四人入席，楊辰的對面坐的是趙大秘，說歸說，總不能真的讓客人執酒。

也沒有上來就對楊辰進行考量，而是酒過三巡，菜過五味之後，又說起來了風土人情。

這個時候洪書記對楊辰說聽：“剛才聽老沙說，你還在西南待過兩年，那裏什麽情況你也說說，其它地方的情況我還都略知一二，隻有西南那邊沒有去過。”

楊辰把西南那邊的風土人情大概講了一下，最後感慨地說道：“西南地區最大的問題是貧困，而貧困的主要特征有三個：

一是交通不便，西南地區地形複雜，以山脈、高原爲主，地勢起伏大，喀斯特地貌廣布，導緻公路、鐵路建設成本高達是其它地區的五到十倍。而且滑坡、泥石流等地質災害又容易破壞交通基礎設施，造成整體的閉塞局面，一座山上隻有二十四戶家，分布在十八個自然村裏，除了食鹽和鐵器，基本上不跟外界進行交流，修路吧，難度極高且成本驚人，還不如把修路的錢直接給他們，讓他們搬下來呢，但是失去了賴以生存的土地，他們又什麽都不會，并不能解決生活上的問題。

第二是教育，交通不便造成了他們的教育極難普及，居住分散，又交通不便，造成基礎教育條件差且師資力量薄弱，一個小學生上學平均要步行三十公裏，而且途中處處驚險，群衆很有通過教育改變自身命運的需求，但無法滿足。

第三是産業發展難題，所有的基礎産業，不管是農産品加工還是資源開發傳統都受限于交通和市場距離，資源優勢難以轉化，而且産業結構單一，一個鄉或者一個縣，都是一個産業，要種茶都種茶，要種水果都種水果，技術力量差，對外銷售困難，也不能實現規模化發展。

?總之，三者正好形成了惡性循環，交通閉塞限制産業與教育發展，而低水平産業和教育又無力反哺交通建設。”

洪書記非常認真聽着，不時點了點頭，他對西南那邊的情況，确實不太了解，楊辰說的這些，他聽說過，但感受沒有這麽真過。

最後他帶着考究的味道問楊辰：“小楊，你是親身參與過那邊的經濟和産業調查，你說他們那邊想要改變這種狀況，應該怎麽辦？有什麽好的辦法沒有？”

楊辰當時在那邊的時候，自然也想過，如果讓自己在當地執掌一方的話，應該怎麽辦？

思路确實，但談不上多好。

隻好不太自信地說道：“首先呢，需要國家加大對當地的财政支持，我說的這可不是一個小數目。”

“第一，要采用易地搬遷的方式，把居住地交通不便，且無法改變的群衆，從偏遠或山上搬到相對較近的集中點；

然後加大交通和教育投入，把這些集中點的交通和教育條件進行改善。”

“最後就是加大産業扶持力度，先幫助地方發展種植、養殖這些基礎産業，然後逐步向加工業發展。”

“你的意思是靠他們自己無法自力更生，艱苦奮鬥發展起來？”洪書記有點不太贊同，這個投入數字可不是小數字，而且西南地區也不是一個省，而是好幾個省，情況而且類似，這要是全靠國家投入的，這個數字十分巨大。

楊辰點了點頭：“要說某一個地方，有優秀的得力幹部帶領，采用的措施又對頭，是可以發展起來的，但是要說整個省或者說整個地區，這個非常困難。”

大多數領導幹部都隻會墨守成規，連最基本的因地制宜，都很難做到，更不用說更加精細化的發展道路了。

洪書記笑了笑：“讓你自己評價的話，你算不算是優秀的幹部？如果把你派過去的話，你能不能做到自力更生、艱苦創業。”

楊辰苦笑着說道：“不是不行，是很難，需要的時間很長，就跟一個窮人想要做生意一樣，要不慢慢攢夠本錢，要不向親朋好友借錢，要不貸款，隻有這幾個選項。”

洪書記點了點頭，說的是實話，沒有胡亂吹什麽大氣。

地方越小，越容易帶動，因爲需要的投入少。

然後才對楊辰說道：“這跟咱們國家改革開放引進外資是一個道理，這樣可以起到加快發展的作用，咱們改革開放第一年，引進的外資是兩億美元，而用了二十年時間，已經擴大到五百億，到今年應該會超過七百億，所以發展肯定離不開資金投入。”

洪書記談興頗高，在他看來，跟楊辰交流，是有價值的，楊辰的想法和思路，或許沒有那麽多華麗的詞藻，也不穿靴戴帽，但卻直指本質。

然後又接着問道：“西南那邊太過遙遠，那是國家考慮的問題，咱就說上嘉省，你認爲上嘉省還有什麽存在的問題，就是大的方面。”

這個楊辰可不敢妄語，就算沙政陽不在旁邊打眼色，他也不會亂說的。

但是不說，肯定也不行，楊辰就直言說道：“要說上嘉省有什麽問題，這個沒有調查就沒有發言權，我也不能信口開河。”

“我就以我們昌州爲例說吧，昌州在經濟方面雖然比不上上嘉，但畢竟兩省相鄰，也有一定的共通之處，我就把我們昌州有哪些不足之處說說吧。”

洪書記指了指楊辰：“跟老沙一樣，小滑頭一個。”

然後才說道：“行，就拿你們昌州說吧。”

楊辰思考再三，把要說的話在心裏拆開了又組到一塊，然後重新拆開。

不過楊辰也打算來個語不驚人死不休，不然怎麽引起對方的注意，于是楊辰直言說道：“雖然我們改開以來，取得了舉世矚目的成就，整個社會方方面面都在高速發展，但是在發展的同時，也産生了很多問題。”

“比如貧富差距越來越大，比如我個人認爲，是時候放慢腳步，等一等沒有跟上的那批人了。”

洪書記表情嚴肅地看了看沙政陽：“老沙，這不是你教的吧？這種言論可不對頭，咱們私下裏交流問題不大，可不能對外說。”

沙政陽能說什麽，自己不就是犯了這方面的錯誤。

可平時沒有注意到，這小子也是這個思想呀？難道故意這樣說來讨好自己？也不應該呀。